¿Se acuerda, mi querido lector, la crucial importancia que daban PP y PSOE a la designación de magistrados en la renovación de los cargos? Pues conviene recordarlo antes de entrar a valorar el actual politiqueo a nivel judicial. Mayúsculo.
Consigna, ¡a por Garzón!
Se abre el telón; en escena, Adolfo Prego. El magistrado del Tribunal Supremo que ha firmado como ponente la admisión a trámite de la querella por prevaricación contra el juez Baltasar Garzón en la investigación de los crímenes de Franco, es patrono de honor de la Fundación para la Defensa de la Nación Española (Denaes), próxima al sindicato ultraderechista autor de la querella, Manos Limpias. Entre otras, este juez del Supremo presentó en diciembre de 2007 el libro de Pío Moa Años de hierro, España 1939-1945. Prego se deshizo en elogios hacia Moa. Dijo de él que "es un gran historiador" y dijo, asimismo, compartir con "el meollo y la clave" de su obra, esto es, que la Guerra Civil no arrancó con un golpe de Estado de Franco en 1936, sino en 1934, cuando se desencadenó en España "un auténtico proceso revolucionario de asalto al poder enemigo de la legalidad (...) que fracasó pero que lanzó un segundo zarpazo en 1936".
Es un episodio más, totalmente lamentable, que ilustra el terrible esfuerzo con el que los conservadores españoles arrastran los pies, resistiéndose así al tremendo empujón que el Siglo XXI les da, inexorablemente, obligándoles a aceptar una versión de la historia que, de una manera clara, deja sin homologación occidental al Régimen de Franco. Con estos mimbres resulta imposible confeccionar el moderno cesto de las democracias serias, o que aspiran a serlo, consolidadas todas en base a una lealtad inquebrantable a los valores de libertad, justicia, e igualdad que van integrados en todo Estado de Derecho. La reflexión de todo ésto, realizada desde una perspectiva internacional, abriendo el foco a los casos análogos que se están resolviendo en otros países, provoca la inevitable sensación de pertenecer a ese rincón de la Historia, tan oscuro, tan desolador, tan de otro tiempo. Y es que el mapa está lleno de ejemplos en los que el Estado ha pedido perdón, ha reconocido el delito, y ha emprendido una acción judicial al respecto. En Bosnia son miles las exhumaciones tuteladas por jueces. Chile, Argentina, Guatemala, Perú, Marruecos... Cualquier intento de compararlos con el caso español es humillante se plantee como se plantee, pues en nuestro ideario colectivo, estamos de forma natural en otro grupo, el otro grupo.
Pablo de Greiff, director de la Unidad de investigación del Centro Internacional para la Justicia Transicional, explica que "España es un caso peculiar porque podía haber hecho mucho más de lo que ha hecho sin correr ningún riesgo". Y pone ejemplos:
-En Marruecos, la Instancia Equidad y Reconciliación resolvió 742 casos de desapariciones forzadas y torturas cometidas entre 1956 y 1999. Las víctimas recibieron una carta en la que el Estado les pedía perdón por ello. Durante varios días, ocuparon la televisión para relatar el horror vivido.
-En Chile, las primeras excavaciones de fosas comunes comenzaron durante la dictadura de Pinochet (1973-1990), lideradas por la Iglesia. ¡¡Aquí sería impensable tal cosa!! Familiares de más de 3.000 ejecutados y de casi 30.000 torturados reciben pensiones económicas y servicios gratuitos.
-En Guatemala es el estado el que corre con los gastos de las exhumaciones en cementerios clandestinos e indemniza a las víctimas. Cuenta también con el apoyo de la iglesia. Sí, la misma que aquí se esfuerza por aplacar la libertad de pensamiento, y en Irlanda y en EEUU tiene inmunidad judicial para abusar sexualmente.
-En Sudáfrica, se reconocieron los terribles crímenes en audiencias públicas. Pero el Estado no juzgó a los culpables. Estableció, eso sí, medidas de compensación económica para las víctimas difíciles de cumplir en el contexto de pobreza que vive el país.
-En Alemania son constantes los gestos de culpabilidad. Las potencias vencedoras de la Segunda Guerra mundial ya habían destruido los símbolos nazis. La cuestión más controvertida era el derecho. En 1998, el Parlamento aprobó una ley que anulaba las sentencias dictadas por el Tribunal Popular o en juicios militares sumarísimos.
35 deja tu comentario:
No hay que permitir el olvido y menos aún la impunidad!...está en la conciencia de los que aman y respetan la libertad que los manipuladores de la historia no sólo destruyan las pruebas sino por sobre todo, no borren los hechos de la memoria colectiva, no sea que , por esa razón, alguna vez los mismos errores (y horrores) se repitan.
Saludos esperanzados!
Si Jimenez Losantos fuera de izquierdas (y digo "fuera", y no "hubiera sido", que ya sé lo de sus ideales juveniles) abriría su programa (si lo tuviera) con este titular:
"EL PP Y ETA ESTÁN DE ACUERDO EN ALGO"
"Ese hijoputa de Garzón nos está jodiendo la vida"
¡¡Chissst!!, no digas nada que creo que voy a hacer algo al respecto en mi blog, si tengo tiempo, claro.
Un saludo
Si no te importa, me guardo este post... muy bueno
Besicos
En todos lados se cuecen habas.
Un abrazo desde MG
No entiendo por qué en España todavía hay gente que vive del pasado fascista. No sé a qué tienen miedo cuano se trata de escarbar lo que está enterrado. Acaso piensan que Franco puede volver a la Tierra, como el Mesias?
Sí que parece que cuesta muchísimo reconocer lo que hay que reconocer porque así fue. Y claro, de entre esos fantasmas que se quedaron en otros años, están los que se quieren cargar a quien intenta destapar la verdad...
En fin, Ejjjpaña Cañí, Ole!
Un beso
Lala
Creo que cuando se mutila la memoria se corre el riesgo de que la historia se repita.
Hacer justicia en cualquier suceso de la humanidad significa respeto hacia las víctimas y hacia la verdad, pero también significa ejemplo y prevención hacia el futuro.
Saluditos.
Ja,ja,magnifico paradigma del sofisma neoprogre,patoso y grotesco,repleto de topicazos y tics de mitín barato.
A ver,machote(y si te da por ahí,pues lo borras,que yo escribo a 400 pulsaciones minuto y he caido aquí por azar y me ha dado por intentar instruirte dado mi corazón generoso...):Si vas a tergiversar como buen sectario que eres,tergiversa bien y déjate de consignas gastadas,coño,que te ha faltado mentar al puto asesino del Ché,joder.Cúrratelo un poco,al menos,que incluso entre los osciatas hay(pocas)mentes inteligentes y si te leen se miccionan,tronco:
1-Garzón está imputado por prevaricación y punto pelota,esto es un estado de Derecho.A mi me jode que el TC amparase el otro dia a una lista etarra y me aguanto,tú haz lo mismo y no digas majaderias.Garzón es un flipado que sabe menos Derecho Procesal que un estudiante de primaria,va acabar apartado de la Judicatura por bobo,miserable y sinverguenza,cosa que todos (incluso los políticos que le defienden en público)saben que es...
2-¿Fascismo?,¿Franco?.que hostias son esos anacronismos-arcaismos que tanto os emocionan y os ponen palote a los progretas de pacotilla.¿Y para cuándo un juicio a los genocidas de Paracuellos,listo?.el hermano de mi abuelo reposa en una fosa de Alcalá víctima de los justicieros de la puta hoz y el puto martillo,pero a esos muertos no quería desenterrarlos el lerdo de Garzón,¿sabes?.
Qué vas a saber,je,je...
Tú,con leer El Pais de las Maravillas,oir la SERvidumbre y creerte las mierdas del ZoPenco friki del ZaParrastroso vas alegrado y tan feliz,como todos los tontos.
3-Si todavia estás escocido por lo del 7-J,te jodes,que se os acaba el cuento,vete preparándote "para el retorno de los fachas",jojojo.A mi me la pela,soy de Madrid,donde el pzzzzoe gobernará el mismo dia en que yo me tire a Elsa Pataki,exactamente el mismo dia xD
Queda poco,ánimo...
Lee un poco,colega,y no seas tan sectario y paticorto de mente.
Ahora vas y lo borras y te quedas tan contento,"democrata"....
Salu2,David.
1-Garzón está imputado por prevaricación
No prospera, es imposible.. si Garzón ha prevaricado, los 4 magistrados de la audiencia que votaron en contra (aunque la mayoría estuvo a favor) también hubieran prevaricado, ¿no? Y la Juez de Málaga, que ha devuelto el caso a la Audiencia Nacional por qué dice ser el tribunal competente, lo mismo… y el Fiscal?Por eso no puede llegar a nada que no sea la portada de 4 tebeos infantiles de gran tirada que hay por ahí. Van a por él por abrir los casos contra el PP.... como hicieron en el caso Naseiro
Garzón, cuando puso patas arriba al PSOE con el caso GAL, era criticado exactamente igual que lo haces tu por los sociatas tipo carlos carnicero y demás… Yo opinaba lo mismo que ahora de él. Que es un Juez que no se escaquea cuando hay que tirar alto, y le demos en la lucha contra ETA el desmantelamiento de toda estructura porque fue el único que apuntó donde duele, a la financiación.
¿Y para cuándo un juicio a los genocidas de Paracuellos,listo?
entérate un poco mejor, anda… que lo de Paracuellos fue el propio Régimen de Franco el que ayudo a los familiares de las víctimas y persiguió a todo que olía a PC de Madrid.
Pero es que a mi me parecen igual, hechos iguales… los haga quien los haga. Esa es la diferencia, que hay demasiada gente como tu que justifica un delito poniendo otro como excusa. Los dos son lo mismo y en España no lo aprenderemos nunca.
3-Si todavia estás escocido por lo del 7-J,te jodes,
No sé de dónde has sacado que soy afiliado a PSOE… ¿ya no barajas más posibilidades en tu visión de las cosas? Como estoy a favor de Garzón por llevar el caso ya irremediablemente concluyes que:
como buen sectario que eres, nombra al puto asesino del Ché,joder.
Tú,con leer El Pais de las Maravillas,oir la SERvidumbre y creerte las mierdas del ZoPenco friki del ZaParrastroso vas alegrado y tan feliz,como todos los tontos.
El único sectario eres tu, que tienes una mente de resolución bicolor. ¿De verdad no puedes valorar las cosas de una manera las haga quien las haga, y criticar al que lo haga, sea quien sea? Es como todo el caso GAL, los votantes de PSOE eran incapaces que criticar a Felipe… y cargaban contra Gazón! Pero bueno, ¿es que os deben algo los partidos o qué, que sois incapaces de critcarlos? Nombras como excusa lo de Paracuellos, pues si te soy sincero, en mi opinión, el que debería sentarse a declarar también es Carrillo. Y que esclarezcan lo que pasó, que todavía viven implicados del PC…. ¿te he desmontado la excusa? No debo nada a nadie, critico al que no me gusta y punto, sea quien sea. Carrillo, no me gusta. No me gusta el PC, ni los comunistas.. ¿Te resulta extraño? Tu esquema de sólo dos componentes, se ha saturado… ¿Dónde me clasificas ahora?
Ahora vas y lo borras y te quedas tan contento,"democrata"....
Nunca he borrado comentarios, es más… cuando entra peña como tu, que opina lo contrario y lo dice, ya no vuelve más y misteriosamente yo no puedo entrar en su blog o no puedo comentar… me ha pasado con 3, que te los nombro si quieres por si los conoces… no tengo nada contra ellos, precisamente esto da vidilla al debate, si se quiere debatir, claro.
No sé si leerás ésto, normalmente soltáis la lección aprendida de carrerilla y no perdéis el tiempo pensando que puede haber una réplica. Espero, de verdad, no sea así esta vez. En cualquier caso, entra a este blog cuando quieras y di lo que quieras...
un saludo.
Creo que, justamente, por comentarios como el de David muñoz, es necesario fortificar la memoria en los pueblos y promover el respeto por el diálogo y la verdad de la historia.
Un abrazo.
Pues mira¡he vueltoooooooo¡¡¡¡¡
Si es que estás enlazado a un blog que leo mucho,pero nunca te había pinchado.
Gracias,pero no quiero convertir tu website en un foro.En cuanto al eventual derecho de réplica,lamento comunicarte que estoy expulsado de blogspot hasta el finde los tiempos y aún tengo un juicio sim importancia a causa del contenido de un post que colgué...En fin,viejas historietas,no merece la pena,si poseyese un blog te dejaba replicar alli todo lo que quisieras,yo tampoco instalé puta moderación de comentarios y siempre iba a pelo.
así paso...tás avisaó xD....
mira,tronco,no te rebotes,pero si no sabes qué hablas.
1-El hecho de que 4 magistrados emitiesen votos discrepantes no los convierte en cómplices obviamente,están exentos por la LECRIM(una ley que hay que leer antes de hablar sin ton ni son).Garzón es un chapucero como saben hasta los bedeles de la audiencia,un payaso que no aprobaría un examen de 1 de Derecho hoy en dia,y un jeta que va a acabar mal fijo.Y me alegro.
2-Joder,cuándo he dicho yo que seas del pzzzoe.Es obvio que repites sus miméticos y patéticos argumentos de opereta que nos han llevado en 5 alos al borde del caos,pero yo no puedeo saber ni me interesa,si pagas cuota de afiliado o no.Me la suda.En cuanto a mí,el 7-J me abstuve.Mientras el pzzzoe no toque bola en Madrid ni en Soria(donde hasta las farolas votan PP) amí me la pela quien esté en la puta moncloa chupando.Ahora está un tarado integral,pues bueno,si la peña quiso suicidarse el año pasado,pos vale xD.....
3-Que te dejes de leimotivs y etiquetados trillados,acusas de lo que adoleces:Eres tú quien imparte un par de "argumentos" sacados del libro de petete del pzzzoe y los repites como los niños,coño.
y lo de leer más,es un consejo sano:Yo me leí en su dia Das Capital(aún me estoy meando) de una tirada.
en cuanto a Paracuellos era un ejemplo:Más de 40000 "ricos" fueron asesinados por las sacas comunistas y las checas de ese puto caos que fue la II república y nadie se acuerda de ellos ni quiere.
Lee más,tio,lee más,y no de los tuyos.que sois unidireccionales y totalitarios.¿Que tal un post dedicado al Chaves,buen papá arreglandole la vida a su niña xD).
En fin,que es perder el time.Lo vuestro no tiene arreglo.
salu2.
(perdona por tardar tanto en contestarte, es que no encontraba la tecla con la z. no todos tenemos esa habilidad para acumular pulsaciones... )
me hace gracia tu humildad, pasas de hacer de este blog un foro. ala, te has quedado ancho! qué, ¿es que te crees el puto zidane del análisis poolítico? juasss juasss no das tanto juego chaval, de hecho nuestra conversación sobre Garzón ya se ha ahogado. Has dado tu opínión, te he replicado y has vuelto a dar tu opinión otra vez... podemos entrar en un bucle (y no me refiero a un mechón del pelo de Guti)
En la Guerra Civil murió mucha gente, y por toda España no sólo en Madrid... hay vida fuera del puto ombligo que os creeis. Pero bueno, nadie ha dicho que una guerra fuese una merendola en el parque y después helados para todos. Una Guerra es monstruosa, y seguro que tu abuelo te contó, como nos han contado a todos. Otra historia ló que pasó finalizada la guerra. ya en la post-guerra, y finalizada ya, la represión fue total y absoluta. Y ya no hablamos de lo mismo. Ya había un nuevo Régimen, pero no trataba a todos igual... pero bueno, que es hbalar por hablar, si escribo un post sobre Chaves te espero con algún comentario sobre el Grupo Prisa o no importa cualquier otra cosa porque acabarás llamandome sociata y nombrarás paracuellos por algun lado... pero te espero igualmente.
un saludo
(perdona por tardar tanto en contestarte, es que no encontraba la tecla con la z. no todos tenemos esa habilidad para acumular pulsaciones... )
me hace gracia tu humildad, pasas de hacer de este blog un foro. ala, te has quedado ancho! qué, ¿es que te crees el puto zidane del análisis poolítico? juasss juasss no das tanto juego chaval, de hecho nuestra conversación sobre Garzón ya se ha ahogado. Has dado tu opínión, te he replicado y has vuelto a dar tu opinión otra vez... podemos entrar en un bucle (y no me refiero a un mechón del pelo de Guti)
En la Guerra Civil murió mucha gente, y por toda España no sólo en Madrid... hay vida fuera del puto ombligo que os creeis. Pero bueno, nadie ha dicho que una guerra fuese una merendola en el parque y después helados para todos. Una Guerra es monstruosa, y seguro que tu abuelo te contó, como nos han contado a todos. Otra historia ló que pasó finalizada la guerra. ya en la post-guerra, y finalizada ya, la represión fue total y absoluta. Y ya no hablamos de lo mismo. Ya había un nuevo Régimen, pero no trataba a todos igual... pero bueno, que es hbalar por hablar, si escribo un post sobre Chaves te espero con algún comentario sobre el Grupo Prisa o no importa cualquier otra cosa porque acabarás llamandome sociata y nombrarás paracuellos por algun lado... pero te espero igualmente.
un saludo
Haber,macho,que es tu blog,cuida un pelin la presentación si eso y lee los comentarios despacio:
Fuí yo quien dijo que no pretendía convertir esto en un foro,(ver supra),y ahora me achacas verborrea??????.Flipo.
Efectivamente es un bucle fractálico y si sentido discutir con neoprogres como tú educados en el odio desde niños,en la doctrina de que la Derecha democretica es fascista(¿sabreís vosotros qué hostias significa el fascismo?) y en un absurdo revanchismo que demoniza atodo aquel que no piense como vosotros....
Vosotros,neoprogres sois quienes habeís traido 5 millones de parados y habeís hundido para siempre España.Vosotros sois los fasciastas,poniendo ese mote a todo aquel que ose disentir de vuestra ideologia de odio(la carita de la berzas de De La vega el 7-j dando los resultados oficiales era un poema y un símbolo de una totalitaria mal perdedora como todo el pzzzoe,que sólo es democrata cuando ganan ellos,si ganan los otros las elecciones "no eran importantes" o bla bla bla,de risa,patético).
No te engañes:Vosotros sois los fascistas,anatemizando por sistema a todo el que no comparta vuestras ideas surrealistas.
Muertos en la GC hubo muchos sí,y los "republicanos" se jartaron de asesinar y saquear por toda la piel del toro a niños,sacerdotes,monjas de 80 años,propietarios de tiendas por "burgueses"...Todos ellos olvidados convenientemente,incluso por Franco,quien con toda la razón se negó a desenterrar a nadie y les dijo a loa de la Falange que a olvidar y a currar.Si la Republica hubiese ganado,nos habriamos despertado en 1990 como una Albania gigantesca,con 10 millones de muertos,campos de trabajo stalinistas y el pais en la ruina total.
La cuestión es que algunos hubiesen preferido eso,claro....
Pero que déjalo,que no hay debate,no se puede debatir contra una pared de pensamiento robotizado y henchido de odiorevanchista como sois vosotros.Sed felices lo poco que nos queda soportar al Régimen del ZaParrastroso.
PD-Has duplicado tu comentario,joder qué énfasis xD
pd2-Sí,432 pulsaciones acreditadas,¿y qué?.La nota de corte de la oposición estuvo en 455...
Salu2.David
" A ver",no "haber"...mira lo que tiene escribir a 400 pulsaciones,je,je.Si se enteran en la RAE me echan fijo xD
España es especial...desde luego que si..
cualquier iniciativa provoca el revuelo en la sociedad....
culpa en gran parte a media España que profesa una ideologia bastante destructiva....
creo que nos impiden avanzar...
pero bueno...no quisiera meterme en politica ....
lo que si me parece muy acertado es tu post...
un abrazo amigo....
Mr. Tas, toda mi solidaridad y apoyo respecto a tus tesis y opiniones, y no solo porque sea tambien una persona progresista y comprometida socialmente y este de acuerdo con ellas, sino porque tus opiniones las expresas mediante critica constructiva, con respeto, con educación y sobre todo con buena informacion y adecuadamente contrastadas.
No entres al trapo, hay manifestaciones que definen claramente a sus autores.
Saludos.
A tu amigo Garzón le acaban de tirar el recurso de súplica(busca en Google qué es so,no tengo time ahora para explicártelo) contra su imputación.Y ahora,salvo que el CGPJ presionado por el desGobierno del tarado del ZoPenco se cague,le suspenderá en funciones esta semana misma.Y si no,la siguiente,cuando debe dirimir la causa contra el payaso de Garzón por haber dejado escapar a 2 narcotraficantes turcos en Enero por "olvidarse" de firmar una providencia(una lumbrera el pavo,vamos),cuestión sancionada por el RD de la Función Judicial como Falta Muy Grave y el susbsiguiente apartamiento de la profesión judicial....Traducido,que tu héroe está más jodido que un beduino en Groelandia,macho xD...
Fire,supongo que con lo de"media España destructiva" te refieres a los miserables inútiles que nos han llevado al colapso de la Seguridad Social,al retorno a 1936 y al odio,a los 5 millones de parados encubiertos,a la malversación bananera de caudales públicos,a cacerias donde exministros de chiste conspiraban con ciertos juez para imputar falsos delitos a personas de la oposición al más puro estilo Obiang o Castro,etc,etc...Imagino que te refieres a esa media España.Si no,tranqui,que leyendo se te arregla el problema.
"solidaridad de un progresista admirado por tu buena documentación¡¡¡¡,bla,bla,bla..."
Nada que comentar,tú si que te defines solito:Inculto,iletrado,lameculetes,sectario,en fin,más risas xD
Salu2
Parece-me a mim que o importante é não mais se correr o risco de ter um novo "franquismo".
Abraço.
El hecho de que se discuta que el régimen de Franco fue un estado represivo y fascista, donde la libertad o la justicia no existían, y donde la corrupción era, simplemente,una manera de vivir, es ya suficiente razón para pensar que la tan aireada transición tuvo alguna que otra laguna. La derecha española, o parte de ella al manos, debería abandonar su defensa, más o menos velada, de esta parte de la historia española, y condenarla de una vez por todas. Y esto se puede hacer sin necesidad de disparar a todos los lados o discutir otros aspectos. Durante cuatro decadas se honró la memoria de uno de los bandos hasta límites insospechados, con todo el poder del estado detrás. Pero ahora parace que desenterrar a los muertos de una familia sea como organizar desfiles de la victoria. No es justo.
Ni es tampoco justo, ni demócrata, insultar a la gente que piensa diferente de uno, o llamarle fascista precisamente por eso. Ni tampoco insultar su derecho a votar a quien quiera. Los malos modos, las poses chulescas y la soberbia no son buenos compañeros de la democracia.
Carpe Diem
¿Y?
El arte de no decir nada,o como marear la perdiz en 20 lineas plagadas de sofismas y medias verdades adulteradas con tautologia y demagogia a precio de Chinos....
¿Quién cuestiona la democracia?
Nadie.
¿Quién no sabe perder(de antologia lo del pobre diablo De Tomas Gómez ayer peleándose con la prensa libre xD,pobre bicho):el pzzzoe
¿Quién no hace autocrítica del pasado?:
Psoe:único partido político Español condenado en nuestra historia por financiación ilegal(1996).
-"A los de derechas y a los curas ahay que matarles en la calle como a perros"
Largo Caballero,Secretario General del psoe la víspera del asesinato de Calvo Sotelo,lider de la oposición católica democrática....
¿Para cuándo pedirán perdón?.Sin contar los cientos de conventos,propiedades y vidas destrozadas por las hordas de las checkas socialistas y comunistas.
Leer no tiene precio,para todo lo demás Master Card xD...
D.
Habría que definir lo que es media verdad, o marear la perdiz. Si definir al Franquismo como represivo y fascista lo es, entonces tendría más razón todavía al escribir el mismo comentario. Si decir que se honró a un bando durante cuarenta años, precisamente mediante sofismas y medias verdades, lo es, entonces más razón aun. Y cuestiona la democracia quien precisamente niega su diferencia con el fascismo, o quien cuestiona sus resultados. Exigir justicia para un individuo o para un grupo no exime de que deje de existir para los demás. Si se ha de buscar justicia y se ha de ir en contra de cualquiera, que se vaya, sea el PSOE o cualquiera.
Y nombrar a Largo Caballero está bien, y condenar su frase mejor, pero nombrar a Calvo Sotelo (por cierto injustamente asesinado, vaya por delante), como "oposición democrática" no tiene precio.
Y de pedir perdón, y de nombrar las checas, los conventos y las vidas destrozadas por el bando republicano, ya se encargó un gobierno durante cuarenta años. Ahora simplemente se está hablando de poder desenterrar a los muertos de cada uno.
Carpe Diem
Calvo Sotelo,lider de la CEDA,partido democrático vencedor de las elecciones de 1933,pese a lo cual,los extremistas comunistas y socialistas PERDEDORES ese año amenazaron con sublevarse contra la República (cosa que de todos modos hicieron en Asturias y Barcelona en el 34...) si se les dejaba formar gobierno.Mutantis mutandi como si gana Rajoy e IU y pzzzoe amenazan con una sangria si el Rey le esncarga formar gobierno...
Es lo que tiene no haber leido más que la wiki,y a ratos y ser un sectario iletrado,que terminas por cagarla y llamar fascista a una pobre víctima del terrorismo stalinista que presidia un partido católico-conservador que había acatado los principios de la II República y había acatado sin reservas su derrota en los comicios del 36 pese a que estos fueron más pucherazo que los de Irán...
Lo dicho,leer no tiene precio.
El resto no merece contestación:Enrocarse en los mismos sofismas,poner palabras en boca del interlocutor que este no ha dicho,tergiversarlas a conveniencia,mentir directamente(o no tener ni zorra idea de Historia).
¿Medias verdades?.Fuí muy generoso calificando así tu coment....
"Una mentira repetida mil veces termina por ser verdad"
Joseph Goebbels,1933,ministro de propaganda nazi,héroe secreto de todo buen sociata.
D.
Calvo Sotelo era un extremista, y el mismo se calificó varias veces enemigo de la II República y pertenecía a los poíticos que más pedian la intervención del ejército en la vida democrática. Eso se puede leer en la Wikipedia, efectivamente (por cierto, la Wikipedia no habría podido existir con Franco, o los blogs, o internet, o esta discusión) y en montón de documentación de la época.
Insultar, hablar con esa soberbia, y querer elevar a verda abosluta lo que uno dice, con el único apoyo de descalificar a los demás sin conocerlos, eso no es que no tenga precio, es simplemente de patio de colegio. Nadie ha tergiversado nada. Ni ha puesto palabras en la boca de nadie. He dicho que Franco era un dictador, y has sido tú el que has puesto el ventilador. Eres tú el que has calificado de sofisma esa afirmación, y las demás. Pero algo no se convierte en sofisma por negarlo, simplemente, ni por utilizar la mala educación.
Apelar continuamente a la condición de perdedor de alguien lo que indica es que se está orgulloso de estar en el bando ganador, o al menos que se el admira. ¿Medias verdades? Calificar como lo haces si es una media verdad, o más bien, tomar de la historia lo que te apetece y despreciar lo demás, por cierto, apoyado por historiadores bastante más serios que los que con tanto ahínco parece que lees, y mucho menos sectarios.
Se te ha dicho antes, y te lo vuelvo a decir, porque puede que escribas a una velocidad de vértigo, pero escuchas o comprendes muy lentamente. No he hablado de parte ni he defendido al PSOE en ningún momento, y sin embargo, no dejas de marcarme como tal. A ver si es que una cosa es predicar, y otra dar trigo.
Y no tienes que ser "generoso", conmigo, de ninguna de las maneras. Basta con que seas educado.
No si voy a llorar,macho....
Sabía que debias ser adicto a la Frikipedia,esa pseudoenciclopedia para primates(hasta hace 6 meses,según la Wiki,Alemania ganó la I guerra Mundial entre otras aberraciones hilarantes),pero si esa es tu fuente de conocimiento pues acabamos xD
Prueba a leer libros.
Ah,y con Stalin o Castro si existirían blogs,¿no?.
para mear y no echar gota.
Franco era un dictador.Ya lo he dicho,¿contento?.
¿Y qué?.Ese no era el tema of course,el tema es que un loco ignorante con toga ha prevaricado,pero tú terminas hablando de la cria del boquerón malayo xD....
Calvo Sotelo jamás abogó por la intervención militar del Ejército,eso es pura falacia y una,indirecta y efectiva,forma de mostrar la ignorancia y justificar un crimen.
Lo dicho,imitaís muy bien al maestro Goebbels.
Para terminar yo no he dicho que seas sociata,eres tú quien ha saltado como un resorte para defender a esos lerdos frikis,no me verás a mí defender al PP...
Salu2.
No hace falta que llores, a no ser que te hayas dado cuenta de que entre todas tus lecturas no ha habido ninguna que te haya enseñado respeto.
Puestos a saber leer, me haces el favor de indicar donde he dicho que lo he leido en la wikipedia.
El tema desde luego, no era Stalin, ni Castro, y no, no hubieran existido, pero tampoco nadie los ha defendido.
Calvo Sotelo no soló defendió en el Congreso la necesidad de que el Ejército interviniera, sino que abogaba por la creación de un estado totalitario. Y negarlo indica cuales son tus fuentes,
Incluso llegó a sondear a Alcalá Zamora a los pocos días de la victoria del Frente Popular, sobre la posibilidad de una dictadura presidencial, asi como a numerosos diputados en cuanto a cual sería su posición en caso de un golpe militar, del cual el estaba claramente entreado y en contacto con quien finalmente lo llevarían a cabo. Y antes de que escribieras (pero debe ser que lees a saltos) ya habia escrito yo que eso no justificaba su crimen. Pero aun asi lo vuelves a poner, aunque acuses a los demás de repetir las cosas. Se hubiera merecido cárcel, por conspirador, pero jamás el asesinato.
No se quién considera de los dos maestro a Goebbels, pero te voy a dar una pista: yo no.
Cita requerida como dice la mierda de la Wiki xD
Jamás urdió Alcala Zamora conspiración alguna con Calvo sotelo ni éste la propuso ni ningún historiador mayor de 4 años lo respalda...
Invéntate todas las chorradas que quieras...una mentira repetida mil veces....
Mentira y punto.Fuentes en las que me apoyo:Hugt Thomas(miembro del partido laborista británico y excelente hispanista),Stanley Paine,Gabriel Cardona etc etc...y así otros 600 más opus citables que YO si me he leido por motivos de cultura general,académicos,y para no decir gilipolleces ....
Ya sé que esos nombres y otros no te suenan,es lo malo,que no tienes ni la más mínima formación.Lo que si tienes es un enorme time para perderlo,no es mi caso:Yo cobraba por dar clases de historia desde el insti para sacarme unas pelas,aquí no cobro nada por instruirte y paso de "dialogar" más con besugos.
Te lees como 3 o 4 libros sobre la Guerra Civil(no escritos por Carrillo o Arturo Barea si puede ser xD)y luego,igual hablamos.Mientras,paso de perder más rato con un indigente intelectual.
Por cierto,eso no es un insulto,es un retruécano,capcioso,pero no insulto.Y además,la pura verdad.
Que no poseas un mínimo de cognición o preparación pase,pero tu persistencia obcecada ya es para partirse la caja,tronco,pero vale,ahí te quedas y para tí la última "palabra",o berrido o lo que sea...
MrTas,abre un foro mejor y triunfas xD
Salu2
D.
Pues gracias por darme la última palabra. Debe ser ese el resto de educación que te pueda quedar.
Lo que es dar clases, si tu lo dices...
Pero vamos, sigues sin saber leer, porque yo no he escrito que Alcalá Zamora urdiera ninguna conspiración, sino que Calvo Sotelo queria contactar con él para saber su opinión al respecto. Y bastantes de esos historiadores que dices haber leido indican que Calvo Sotelo estaba claramente inmerso en la conspiración militar
que condujo al alzamiento militar. Curiosamente, de manera mucho más activa que Franco, al que apremiaba a través de su cuñado, Serrano Suñer.
El hecho de que de manera tan poco educada y respetuosa ataques a los argumentos de los demás, junto con la facilidad que tienes de hablar de ti mismo como si fueras catedrático de historia, habla por ti y por tus ideas mucho más que cualquier otra cosa.
Y si, si insultas, y además estoy seguro que te encanta, porque pensaras que lo haces de manera muy inteligente, y te seguiras sintiendo muy satisfecho de si mismo. Mejor para ti.
Y desde luego, si alguien ha berreado en este post, has sido tu.
Haztelo mirar,chaval,en serio....Que lástima.
jajaja. El que dejaba la última palabra...
Spain is different... cada vez más (por desgracia)
Beso!
Absolutamente de acuerdo con todo lo que dices. Con todo.
Ay, los mosntruos imaginarios...
en el Tibet tienen al Yeti, en Sudamérica al chupacabras y aquí tenemos al monstruo de las dos Españas... No le hagamos enfadar a ver si nos come...
Un abrazo.
Y tan diferente.En un pais civilizado,Garzón estaría dibujando palitos en las paredes de una celda...acolchada en su caso xD
Absolutamente en desacuerdo y sin vocación de troll(aunque ahora se cotizan mucho me ha dicho un colega que entiende mazo de bloggosferas y ttwieres y esas farfollas).
El chupacabras no existe:Todo el Mundo sabe que es un alien que se escapó de la base ultrasecreta yankie de Arecibo-Puerto Rico- y mata reses para llamar a su casa...
¿Que no le hagamos enfadar?.Fácil:Dejemos reposar a los muertos en paz y no olvidemos que asesinos los hubo en los 2 lados.
Salu2
Coincido con vos!
Besos!
Creoque en España seguimos viviendo una dictadura, disfrazada.
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